プレイヤー平均勝率について

World of Tanks Blitz Community フォーラム 総合:WoT(Blitz)の話題 プレイヤー平均勝率について

このトピックには223件の返信が含まれ、2人の参加者がいます。3 ヶ月、 3 週間前 名無し戦車長 さんが最後の更新を行いました。

  • プレイヤー平均勝率について
  • #21253
    名無し戦車長

    ロシアサーバーのプレイヤーの平均勝率

    View post on imgur.com

    次にアジアサーバーのプレイヤー平均勝率

    View post on imgur.com

    グラフを見てもロシアサーバーは55%越えのプライヤーが大半を占めています。
    あくまで体感ですが、アジアサーバーは4割プレイヤーの増加が激しいと感じています。
    どのTierに言っても半分以上を4割プレイヤーが占めている(自分だけかな?)

    4割プレイヤーの文句が言いたいわけじゃありません。
    アジアサーバーもロシアサーバーのように平均勝率を上げるにはどうすればいいかを皆さんと議論したいなと思ってスレを立てました。
    アジアとロシアの差は何なのか?
    皆さんの意見をお聞かせください。

    0
    返信
  • #21254
    名無し戦車長

    何回同じような話題を議論するんだよ
    過去に散々似たような意見を出しあって最終的に煽りあいになったでしょ?

    2
    返信
    • #21256
      名無し戦車長

      どうやったら勝率はあがるのか等、勝率5割未満への不満とかはよく見かけますが
      個人的にロシア鯖との比較での議論って見かけたことなかったのですみません。
      もしよかったら似たようなスレのスレタイだけでも教えてください。
      検索してみます。

      0
      返信
  • #21258
    名無し戦車長

    統計とかよくわからない脳タリンなんだけどさ、なんか露鯖のやつって不思議に感じる
    このゲームって勝つか負けるかのゼロサムゲームだから、本来なら全プレイヤーの勝率を平均すると50%になるはず(正確には引き分けもあるから”勝率”は50%以下)。でも露鯖のグラフは50%後半から60%前半に山が来ていて、プレイヤーの勝率を平均しても50%を越えそうに見える。
    で、気になるのがこのグラフの対象が1000戦以上しているプレイヤーってこと。つまり、全プレイヤーの勝率の平均が50%になることを満たすには、対象にならない1000戦以下のプレイヤーの勝率のグラフが50%以下に大きく偏っていることが予想される。
    1000戦以下のプレイヤーって日本鯖だと新参だけど、向こうだとどうなんだろ?そして1000戦以上してるプレイヤーの割合ってどのぐらいなんだろう?そして日本は新規プレイヤーってもうそんなにいないと思うけど、向こうはどうなんだ?それが分からないと、このグラフの評価がしづらい。

    4
    返信
    • #21280
      名無し戦車長

      ガルパンイベントのおかげで復帰勢や新規プレイヤーも増えたとように感じます。

      1
      返信
  • #21259
    名無し戦車長

    5割以下なんて上手くなる気のないエンジョイ勢なんだろゲームなんだし好きにやらせとけよ

    もし5割以上の人間増やしたいならチュートリアルを濃い内容にする事だな
    はっきり言って今のチュートリアルは説明がいい加減すぎ
    もっと視界システムや俯角、地形の利用の仕方や装甲アシストの見方(俺は最初何色の場所に弾撃っていいか分からなかった)など色々情報を盛り込むべき

    3
    返信
    • #21264
      名無し戦車長

      ご不満はごもっともだと思います。
      僕もチュートリアルが簡潔すぎるとは感じます。
      ただ、チュートリアルは全国共通だと思うので、その中でロシアの数値は異常なのでその原因は何なのか?というのが気になってます。

      0
      返信
  • #21260
    名無し戦車長

    ついでに気になってstarsの他の鯖(北米とヨーロッパ)のグラフ見てきたけど、日本と似たような形だった。つまり、露鯖だけがこの歪な形をしてるってこと。
    で、ついでに数字も見てきた。1000戦以上してるプレイヤー数、10000戦以上のプレイヤー数と、ついでにその割合も計算した
    露鯖 23,274人/12,424人(53.3%)
    北米 100,426人/21,373人(21.3%)
    鯵鯖 50,365人/16,621人(33.0%)
    欧州 127,945人/29,790人(23.3%)
    ここから分かるのは、露鯖は半分以上が10000戦してて他の地域と乖離が激しいってこと。ついでに、アジアも北米もヨーロッパも10000戦以上のグラフだと、ロシアほどじゃないけど50%以上にグラフの山が来てる。
    つまり、トピ主は不適切なグラフを引用してしまってるんじゃないかな?

    0
    返信
    • #21263
      名無し戦車長

      不適切なグラフを引用してるんでしょうか?すみません。
      たしかに全体人口の数で言えばロシアは他鯖と比べても分母が少ないですが、それでも異質と言えるくらいに全体的に優秀です。
      ロシアも分母が増えれば平均勝率は変わるのかもしれませんが個人的にはそうとも言いきれないと思うんです。

      僕の意見としては、ロシアは戦術について情報交換する独自の媒体があるんじゃないかと思います。
      日本のWikiのような。しかしそれよりもさらに具体的で認知度の高い物なんじゃないかと…。

      上の方が言ってるようにチュートリアルは最低限の説明しかないにも関わらずロシアはここまで数値を出せているということは、初心者が育ちやすい or 古参が引退しにくい もしくはその両方かもしれません。

      0
      返信
    • #21266
      名無し戦車長

      まあ不適切ってのは悪い表現だったかも。ごめん
      ただ、このグラフと数字から分かるのは露鯖は古参が多いってこと(10000戦以上ってだけで古参と呼んでいいならば)。更にstarsから数字を持ってくると10000戦以上してる人の平均戦闘数は
      露鯖 20,482戦
      北米 17,183戦
      鯵鯖 17,910戦
      欧州 17,619戦
      と、露鯖の戦闘数の多さが目立つ。そして、さっきも書いたけどロシア以外の鯖も10000戦以上のグラフなら勝率は高いほうに偏る傾向が見られる。ってことはロシアの古参が他のサーバーより上手いというより、ロシアのサーバーの古参率の高さがグラフの偏りを生み出してる。
      もしもロシアの古参が他より上手いっていうなら、それは戦闘回数を重ねてる人が多いからでは?何度も言うようだけど回数を重ねることで勝率が高くなる傾向は全てのサーバーで見られる。もちろん俺の知らないだけでロシアの人が上手い特別な理由があるのかもしれないけど、トピ主の出してきたデータからはそれは読み取れないよねっていうのが俺の意見

      0
      返信
    • #21269
      名無し戦車長

      なるほど。
      つまり途中諦めたり引退する人が他鯖と比べてロシアは少ないということですね。
      ロシアの古参が上手いというよりも、新参者が辞めにくく上達しやすい傾向にあるのがこのグラフの結果だとすれば、アジア鯖もそうなれば平均勝率はあがるはずだと思うんです。
      方法が分かってもアジア鯖は分母が多いのですぐに結果は出ないかと思いますが、それさえ解れば個人的に皆に呼びかけていきたいです。

      0
      返信
  • #21265
    名無し戦車長

    スレ主です。
    一応最低限のルールとして、4割~5割プレイヤーに対する不満や文句は禁止します。
    #21254さんの言う通り結果的に煽り合いになり兼ねないからです。
    新参者が不勉強だとか、WGが不親切とかは抜きで議論いたしましょう。

    1
    返信
  • #21267
    名無し戦車長

    そりゃ10000戦すれば誰でも50は乗るでしょ

    0
    返信
    • #21271
      名無し戦車長

      まぁだいたいは50乗りますね。
      しかし↓を見てください。

      ロシア1万戦プレイヤー

      View post on imgur.com

      アジア1万戦プレイヤー

      View post on imgur.com

      まずロシアに1万戦超えて40%未満のプレイヤーはいません。
      アジアは1万戦超えても30%代のプレイヤーもいます。(これは妨害プレイヤーかもしれません)
      1万戦超えプレイヤーの人口はロシアもアジアもそこまで差が無いにも関わらず、40%代のプレイヤーの数値がアジアは多いんです。

      上のレスでも言いましたが、ロシアは下手な人も上達しやすい様です。
      そして妨害プレイヤー等が少ないのかな?

      僕はこの差を埋めるための手段を皆さんと試行錯誤したいんです。

      2
      返信
    • #21302
      名無し戦車長

      コッワとしか言いようがないw

      1
      返信
    • #21310
      名無し戦車長

      何が怖いんでしょうか?

      0
      返信
    • #21379
      名無し戦車長

      いやもう逆にすごいなと思って
      普通勝率いつまでたっても上がらんかったらやめると思うけど
      それでも続けようとするクソ根性に恐れ慄いたのです

      3
      返信
    • #21272
      名無し戦車長

      乗らないのばっかとか捏造ブースターが溢れてるから不満でてるんだっての

      10000どころか20000超えてものらないようなのが結構いるんだぞ

      その弊害がいくら上手くても周りがすぐやられる一方的マッチングを生み出しててまともなのがイライラさせられてるってことだ。

      てかみんなが最低限のことさえ分かってたらこんな環境にはなってない

      0
      返信
    • #21273
      名無し戦車長

      “てかみんなが最低限のことさえ分かってたらこんな環境にはなってない”
      その通りです。僕が話したいのはみんなが最低限のことを分かるためにはどうすればいいのか?です

      0
      返信
    • #21281
      名無し戦車長

      学ぶ気のない人に教えるのは難しいと思うぞ

      0
      返信
    • #21285
      名無し戦車長

      中にはそういう人もいらっしゃると思いますが、向上心はあるのにどう学べばいいかわからないという4割プレイヤーが多い気がするんです。(日本人限定)
      どうやってわかりやすく教えるか、そのためにはどうすればいいのか。
      ベテラン勢が教える事を放棄したら4割プレイヤーの増加は止まらないと思うんです。
      中には開き直る下手な人も居てイラッとすることもあるのかとお察しします。
      けどこの問題は根気が必要だと僕は覚悟しています。
      どうか今一度一緒に真剣に考えてもらえないでしょうか…

      0
      返信
    • #21301
      名無し戦車長

      東南アジの方々とお隣の国のイッチャテル方々に辞退してもらはない限り
      この問題は解決されません

      0
      返信
    • #21361
      名無し戦車長

      国別のデータなんかあるの?

      0
      返信
    • #21362
      名無し戦車長

      僕も国別のデータが無いかと検索しているのですが、いまのところ見つかりません。
      #21301さんの言うことの確証を得るためにもデータが欲しいところですね…。
      アジアサーバーの国別の人口比が確認できたら良いんですけどね。

      1
      返信
  • #21276
    名無し戦車長

    Wikiを見ている方の中でロシア鯖でプレイしている方とかいらっしゃらないでしょうか???

    0
    返信
  • #21277
    名無し戦車長

    ロシアは熟練が多くて、勝てない新参者が辞めていってるだけじゃないの。対してアジアは新参者が多いと。

    4
    返信
    • #21278
      名無し戦車長

      1万戦越えのプレイヤーの数は全体の半分くらいなのでその憶測も充分有り得ますね。
      アジア鯖でいわゆるエンジョイ勢とする人種がロシア鯖ではすぐに辞める傾向にあるのかもしれません。
      その中で向上心のある者だけが残っていく分かりやすい構図ですね。
      アジアは何故新参者が辞めにくい & 向上心が育たないのでしょう??

      0
      返信
    • #21288
      名無し戦車長

      逆に熟練者の根性がなくてすぐ辞めてくからじゃないか?

      0
      返信
    • #21289
      名無し戦車長

      突然の逆説でビックリですw
      まぁ味方への不満が溜まってしまいゲームに退屈を感じて引退してる熟練者が増えてるのは事実かなと思います。
      その不満が溜まる原因は初心者達の成育スピードの遅さなのかと思うので、そうするとスレの一番上に書いた問題に戻ってきます。

      0
      返信
    • #21305
      名無し戦車長

      平均勝率を上げてどうするんだ? 勝率は相対的なものだから、また「5割プレーヤーは」とかになるんじゃないの?

      2
      返信
    • #21312
      名無し戦車長

      プレイヤーみんなが必要最低限のことを熟知しているという状況でなら、その不満が漏れることは無くなりはしないでしょうけど少なくなっていくと私は思っています。

      0
      返信
    • #21317
      名無し戦車長

      不満を言いたい気持ちが不満をつくっているのだから、いつまでたっても変わらないよ。

      0
      返信
    • #21318
      名無し戦車長

      それは精神論じゃないですか?
      全てが無駄と言うのはあまりにも暴論すぎると思います。

      0
      返信
    • #21320
      名無し戦車長

      全てが無駄、ではなくて、不満をもたなくていいと言ってるんですよ。

      0
      返信
    • #21321
      名無し戦車長

      なるほど、やはり精神論の話なのですね。

      0
      返信
    • #21323
      名無し戦車長

      いや違うな。精神論というのは、精神力で問題を解決しようとする論のこと。そうではなくて、問題と感じるその感性が問題なんだよ。

      0
      返信
    • #21328
      名無し戦車長

      いえ、事実や数字に基づいた客観的、論理的な考え方ではなく、精神と物質の関係に対する主観に依存する物事の考え方を精神論と言います。
      あなたの「不満を持たなくて良い」という意見は主観に依存した精神論だと思いますよ。
      ただおっしゃってることは理解できます。

      しかし、それこそ皆さんの感性を1人ずつ変えていくのはちょっと難しくないですか?

      1
      返信
    • #21332
      名無し戦車長

      どこが主観的なんだ? 不満をもつ人が多いのは客観的な事実では?

      0
      返信
    • #21345
      名無し戦車長

      不満を持っているプレイヤーが多いのはおっしゃる通りです。
      すみません、わかりにくい表現をしてしまいました。
      「精神と物質の関係に対する主観」です。つまり不満の原因を解決するよりも、不満を持たないようにしよう。という話ですよね?

      つまり問題への関係に対する主観を変えよう。ってことになると思います。
      なので精神論と言いました。

      人の感性を変えるというのは習慣や癖、環境が大きく関係しているので平均勝率を上げるための努力よりも大変だと思います。

      0
      返信
    • #21355
      名無し戦車長

      他人を変えるより自分を変えた方が早いぞ。

      0
      返信
    • #21357
      名無し戦車長

      わかりますよ。
      僕個人は自分が変わる努力はしていきます。
      ご助言ありがとうございます。

      0
      返信
  • #21294
    名無し戦車長

    僕が現時点で思いつく打開策を書いておきます。

    1. 初心者へのWikiの戦術指南ページの拡散。(効率的な方法はまだ思いついてません)
    2. 管理者様に協力を仰ぎ、戦術指南ページの内容を充実させる。
    |
    いまのところ対敵した際に自車が有利に立つ方法しか載っていません。
    もう少し味方を優位に立たせる戦術や味方からフォロー受けるための戦術など、立ち回りの部分を掘り下げる内容を追加できるんじゃないかと思うんです。
    これはユニカム達の情報交換による協力が必須ではあります。

    0
    返信
    • #21298
      名無し戦車長

      こんな方法もあるんじゃないか?という意見があれば是非お願いしますm(_ _)m

      0
      返信
    • #21330
      名無し戦車長

      スパユニやユニカムは立ち回りに関して言えば、ほぼWikiで事足りると思うぞ
      あとは、押したり引いたりするタイミングや戦況把握能力と敵布陣の弱点を見抜いたり、味方を使う能力があるかないかじゃない?
      与ダメtier × 250以上に乗せるにはダメ稼ぎの嗅覚というか、センスが必要

      0
      返信
    • #21338
      名無し戦車長

      一応僕も勝率は6割代なので 与ダメを稼ぐ嗅覚・センス というのは何となく理解できます。
      ただ、そのセンスを磨くための具体的な方法をどう人に伝えたらいいのかが難しいです…。

      0
      返信
    • #21344
      名無し戦車長

      ミニマップを見るとか
      スナイパーモードは最小限にして周りの状況に気を配るとか、
      味方が敵とタイマンに突入したり、装甲がある戦車が前線を押し上げるタイミングに同調するとか
      釣れそうな相手を見極めるとか
      強豪クランには自由に仕事をさせないとか
      状況に応じた戦術を選択出来るかどうかじゃない?
      手っ取り早いのは上手い人の動画を見る事だと思うよ

      0
      返信
    • #21347
      名無し戦車長

      いや、本当におっしゃる通りだと思います。
      とくに解説付きのプレイ動画は本当に参考になりますね。
      個人的には「ゆっくりメラル」さんの解説が勉強になっています。
      もし良かったら参考に動画投稿者さんの名前をご教示ください。

      僕の方でリストにして情報共有できるように考えてみます。

      0
      返信
  • #21299
    名無し戦車長

    鯵鯖は東南アジアとか中東方面のプレイヤーの質を上げないと無理だろ。日本時間の夜明け前ごろにプレイしてみ? アラブっぽいネーミングのプレイヤーがモグラみたいな動きで気持ち悪さ連発だから。

    2
    返信
    • #21363
      名無し戦車長

      アラビア鯖ってのもあるから、アラブ系は少ないと思われる。

      0
      返信
    • #21407
      名無し戦車長

      なにその魔境
      行って見たーいw

      1
      返信
  • #21308
    名無し戦車長

    皆さん不満しか出てこないのでしたらやはりスレは落としますか?
    問題が大きすぎて解決に向けて取り組めないのでしょうか…??

    まずは日本人プレイヤーだけでもこの問題解決のための方法を導き出してテンプレートを作れたら、それを他の国用に翻訳することが出来るかもしれないと思いませんか?
    何でも良いです、諦めよりも小さな一歩を踏める意見を出していただける方はいないでしょうか…?

    0
    返信
    • #21315
      名無し戦車長

      旧板でも何度も同じ様なトピが立っては消えていったかなら
      勝率を気にして、向上心があるプレーヤーばかりではないからな
      noobと話して見ると分かるが、彼らは味方の為に課金弾やブーストを使うとか言う考えはない
      向上心がある人は自分で調べたり、質問したりするが、
      チンパンしかいないガルパンクランとか悲惨なもんやろ?

      0
      返信
    • #21319
      名無し戦車長

      向上心のある人に対しても割と厳しいベテラン勢が多い気がします。
      「そんなの自分で調べろよ だからNOOBなんだよ」と一般チャットで言い放った6割プレイヤーを見た事があります。
      ガルパンクラン等は置いといて、向上心のあるのにつまずく人も居ると思うんです。
      僕が議論したいことはそういう人達の救済法でもあります。

      向上心の無い人はほっといて良いです。

      0
      返信
    • #21325
      名無し戦車長

      そいつは辛辣すぎやな
      とは言え、自分のレベルに適したtier帯でプレーするだけで、55%程度は普通に行くと思うけどね
      あとはWikiに載ってる基本的な運用法やシステムと、良く会敵する相手の弱点と自分が使う車両の弱点を把握するだけで十分
      何の為のトレモなのか、クランなのか、小隊なのか、、真に向上心があれば5割後半にはいくはずだよ

      0
      返信
    • #21331
      名無し戦車長

      そうですね。トレモ等のせっかくのシステムを利用しきれてない人は多いのかもしれません。
      おっしゃる通りWikiに書いてある基本的なことがわかるだけでも変わってくると思うので、Wikiの拡散はやはり必要不可欠だと思います。

      0
      返信
  • #21309
    名無し戦車長

    みんなロシア鯖に移住しようぜ

    0
    返信
    • #21314
      名無し戦車長

      個人の問題としてはそれが一番手っ取り早いですね 笑

      0
      返信
  • #21322
    名無し戦車長

    初心者&クソザコナメクジは嬲り殺しにするのが1番効く
    説教しても聞けないし何を言われてるのか理解してないから、プライドをズタズタにしてさらに固チャで精神引き千切ってしまえ
    甘えさせず死ぬまで遊び道具にして嬲り殺せ

    0
    返信
    • #21324
      名無し戦車長

      ちょっと論点をズラしますが、説教しかしないベテランプレイヤーが多いですね。
      ベテランの高圧的な態度が初心者達の素直にアドバイスを聞く姿勢を奪ってる原因でもあると思います。

      1
      返信
    • #21327
      名無し戦車長

      それを言ったら、負けを他人のせいにしてnoobやidiotと自分の事なのに、他のプレーヤーに宣う4割プレーヤーの方が多いんだよなあ
      だから、荒れそうな発言は早めに撤回するのを勧めるよ

      2
      返信
    • #21329
      名無し戦車長

      その素直にアドバイスを聞く初心者がどこにいるんだ

      0
      返信
    • #21333
      名無し戦車長

      中には素直な初心者もいる
      クソ味噌はいかん
      ワイ、6割ユニカム
      4割noobからよくフレ申請&プラ申請来るが
      時間があれば組んで強ポジや立ち回りを教えてる
      ケツブロに気をつけて、後をついて来てって言って
      4割noobにも素直なコもいれば、池沼もいる
      素直なコは攻撃指示をしたら一緒に攻撃してくれるし、
      囮にも役立つから、結果こちらにもメリットあるけど
      戦闘数が多く、柔軟性のない5割台や6割台の方が連携は取りづらい場合が多い(ただし、個々の能力は火を見るより明らか)
      個人的にはバックアップをしてくれる素直な4割は好きだ

      1
      返信
    • #21334
      名無し戦車長

      いや、素直に聞かない初心者が多いのはわかります。
      僕も経験があります。そのときは本当にイラッとしました。

      けどそういった経験が無駄に初心者に対して高圧的になってしまってるんじゃないかと思ったんです。

      もちろん中には優しいベテランプレイヤーも居ますし、素直な初心者も居ますよ。

      初心者さんが自分から頭を下げて戦術指南をお願いしてきて、小隊しながらスカイプの音声通話で細かくアドバイスをした経験もあります。いまは5割後半になってらっしゃいます。

      “初心者に何か言うだけ無駄”とあまりにも多くのベテランさんが思っていて、それは問題解決の遅延になってるんじゃないかなと…。

      0
      返信
    • #21342
      名無し戦車長

      まず、4割が多い事は特に(問題)では無いのだよ
      また、本物のスパユニやユニカムが彼らのノウハウを纏めるってのも協力してはくれないと思うぞ
      勝率を稼ぐ、言わば飯のネタを全員に伝授したら
      優位性がなくなっちゃうし
      yuri_vasyu君みたいな池沼ベテランはアンスコしていいと思うの

      0
      返信
    • #21349
      名無し戦車長

      #21342さん
      そうでしょうか??
      ユニカムやスパユニプレイヤーの方が味方に不満を感じてる人の比率は多いと思ってましたが…
      たしかにそういう考え方をする人もいるかもしれませんね。
      すみません、yuri_vasyuという方については詳しくないのでスルーさせていただきます。

      0
      返信
    • #21397
      名無し戦車長

      勝率がぜろさむなのは間違い無いよな?
      引き分けなしだと、10,000戦40%が一人と2,500戦50%が2人、2,500戦70%が2人ってあり得る
      2,500戦40%が10人、12,500戦50%1人、12,500戦70%もあり得るよね?

      0
      返信
    • #21440
      名無し戦車長

      前者の平均勝率43%、後者は56%

      0
      返信
    • #21335
      名無し戦車長

      その経験がますます彼らを鈍重な立ち回りにさせてしまう

      0
      返信
    • #21340
      名無し戦車長

      初心者にアドバイスをした経験のことを指して言ってますか?
      だとしたら何故でしょう?? 恐れ入りますが具体的にお願いいたします。

      1
      返信
    • #21343
      名無し戦車長

      枝主に言ったんやで(ニッコリ

      0
      返信
    • #21346
      名無し戦車長

      なるほど、勘違い失礼しましたm(_ _)m

      0
      返信
  • #21337
    名無し戦車長

    塾でもつくれば

    0
    返信
    • #21341
      名無し戦車長

      個人で動画配信くらいなら考えもしましたが、流石に塾を作ろうとまでは考えてません。

      0
      返信
  • #21354
    naneka54
    戦車長

    知り合いのスパユニの話では露鯖は平均レベルがくっそ低いらしい
    その分優秀なクラン小隊でカモれるんだと
    ユニカムやスパユニの動きを突然真似しても有効に使うのは無理だと思うの
    その動きの意図は完璧には理解出来ないだろうし、そもそもそういう動きを全員でしても勝てるとは限らんしね
    例(中央開幕スポット)
    全員中央行ったら負けるやんか?
    誰か一人だけすることが有効な動きも多い
    |
    ぶっちゃけ上手くなりたい人はwiki見て人に聞けばどんどん上手くなる
    大半は上手くなろうとも思ってないで

    1
    返信
    • #21360
      名無し戦車長

      その話が本当だとしたら、グラフに出てる数値はアテにならないってことでしょうか???
      平均レベルはくっそ低いのに全体の平均勝率が高いのはなんででしょう…??

      動きだけ真似してももちろん無理だと思うんです。
      「こういう理由でこういう動きをする」という解説がついて初めて腑に落ちると思うのでそういう解説が必須ですね。

      心の底から上手くなろうとも思ってない人はあんまり居ないんじゃないかなぁ?と勝手に推測しています。
      nanekaさんが立てていたトピックにもある程度の戦闘数をこなしてはいるけど勝率50%以下で伸び悩んでる相談者さんがチラホラ居たじゃないですか。
      やはりWikiだけ見ていれば上手くなるというわけでもないんじゃないかと思います。
      nanekaさんのあのトピックでアドバイスしていたことなども情報としてまとめたら良いと思いませんか??
      技術指南ページに追加項目は必要だと個人的に感じています。

      0
      返信
    • #21364
      名無し戦車長

      nanekaの知り合いの話が事実だとした場合、1000戦以下の新参の動きが鯵鯖以上にゴミってことなんじゃない?
      トピ主はこのゲームの勝率がゼロサムゲームってことを理解した方がいい。全体の平均勝率が高く見えるってことは、ここに出てないロシアの1000戦以下の勝率がアジアの1000戦以下の連中より低いってこと。
      そこから推測できるのは、ロシアの古参が上手いか、逆にロシアの新参がゴミか。nanekaの話の通りなら後者。

      0
      返信
    • #21365
      名無し戦車長

      アジアの51%はロシアの57%に相当するということさ。

      2
      返信
    • #21371
      名無し戦車長

      ブリッツはゼロサムゲームなのですか?
      ということは、ロシアはグラフを参考にするならば1000戦以下のプレイヤーが23,274人の約半分ほど居ないと成り立たないということですよね?そんなに多いもんでしょうか??
      アジア鯖を基準に考えてしまうと疑問に感じますが、あながち有り得るのかもしれませんね…。

      0
      返信
    • #21373
      名無し戦車長

      わかってない人に文章で教えても多分ちゃんと伝わらないし個人で動画なり生放送みてもらう方が一番効率いいと思うな。 生放送とかで何に対して愚痴もらしてるとかも地味に勉強になるし。
      機械の操作知らない人に解説書通りにやってくださいって言ってもなかなかできないのと同じ。

      0
      返信
    • #21376
      名無し戦車長

      たしかにそうですね。説明書のようなものよりも動画の方が有効かもしれません。
      既にいる動画投稿者さん達のわかりやすい動画をまとめてリストにするか、または自分で戦術についてまとめた動画を撮るか。
      あとはそれをどう拡散するかですね。そのときは皆さんに協力を願いたいです。

      0
      返信
  • #21372
    名無し戦車長

    …あのさ、意味なくねそんな正確な判断基準にもならないデータ単品持ってきて話し合っても。
    どうすれば下手なプレイヤーが減るか?って話なら…
    ユーザー間でのwiki等への誘導。
    クランによる個別的な情報の交換、はたまたトレモでの練習。
    wgに対してそれに対しての要望、もっとしっかりしたチュートリアルを作って貰えないかという相談、はたまたランクマやリアル年齢別に分けた新しいマッチの導入の要望。もうそこらへんにつきないかぇ?

    %表示は結局上部だけやから中身は見れへんで。上手いか下手いか判断する時は、結局与ダメとか他も見るやろ?そういうことや…。
    ましてやロシアとアジアじゃ関わってる国の数も違う国によってネットの環境も違う教育の差もある…比べだしたらキリないでその話。

    0
    返信
  • #21374
    名無し戦車長

    意味ないですか…?
    確かに勝率詐欺などありますが、大部分のプレイヤーに関してはやはり勝率は強さに関係してくると思います。

    ではどうすれば下手なプレイヤーが減るかという話でも良いです。どちらにせよそこに帰結するので。

    WGに対して要望を出すのいいですね。
    ここで要望を絞って署名にして出すとさらに効果がありそうですね。

    両国の差で見えない部分は多くあるかもしれませんが、教育の差まで発展する話だとは思っていませんでしたw

    0
    返信
    • #21375
      名無し戦車長

      すみません、枝をつけれていませんでした。
      #21372さんへの返信です。

      0
      返信
  • #21377
    名無し戦車長

    一個考慮してない事がある。 
    ここ一年でゴソっと辞めた普通の腕前の人たちもグラフや統計に入ってる。
    最近40%のヘタクソばっかに見えるのはまともな人が辞めてって変な奴とルーキーばっかになったせいだ。

    アクティブプレイヤーのみのグラフがあれば現状が分かるがそんなものはない。
    もし見れたら多分ひどいことになってると思う。

    0
    返信
    • #21378
      名無し戦車長

      うーむ、アクティブプレイヤーのくだり確かにそうですね。
      何人の方もおっしゃっていますが、このグラフだけでは計り知れないのは事実かもしれません。

      0
      返信
  • #21382
    名無し戦車長

    むしろこのグラフだけで何を計るんや…水掛け論で終わりやろ…

    0
    返信
    • #21385
      名無し戦車長

      どちらにせよアジアサーバーの現状はよろしくないとわかりました。

      0
      返信
  • #21383
    名無し戦車長

    課金率はどうなんでしょ。
    プレ車プレ垢訓練100%率が高ければそれなりに平均勝率にも影響してきそう。

    1
    返信
    • #21386
      名無し戦車長

      流石に課金率のデータはどこ探しても無いと思います。

      0
      返信
  • #21384
    白猿

    ロシアサーバーの1000戦以上プレイヤーの勝率グラフの偏りについて。
    想像ですが、高勝率プレイヤーひとり当たりの戦闘数が少なく、低勝率プレイヤーひとり当たりの戦闘数が多いのかもしれません。例えば6人のプレイヤーABCDEFがいて、Aは他の5人と一戦ずつ行い全敗したとします。すると勝率0%が1人と勝率100%が5人できあがります。ロシアはこれに近いことが起きているのでは?

    1
    返信
    • #21387
      名無し戦車長

      #21272のグラフを見て頂ければ、その可能性は低いことがわかると思います。ご確認ください。

      0
      返信
  • #21391
    名無し戦車長

    上で引用されてた、1000戦以上してるプレイヤー数、10000戦以上のプレイヤー数とその割合↓
    露鯖 23,274人/12,424人(53.3%)
    北米 100,426人/21,373人(21.3%)
    鯵鯖 50,365人/16,621人(33.0%)
    欧州 127,945人/29,790人(23.3%)
    これの、10000戦プレイヤーで勝率55%以上の割合は↓
    露鯖 70%
    北米 30.5%
    鯵鯖 44%
    欧州 32.7%
    となり、露鯖の異様な高さが目立つ。
    プレイヤー数が4鯖で異なるので、単純に比較はできないが、露鯖はベテランの割合が多く、しかも勝率も高めの傾向、と言える。
    仮に、戦数の多さによって戦績がそれなりに高くなるという構造があることで、露鯖の様なグラフを示すとすれば、トピ主の「どうしたら露鯖みたいになれるのか」という提起については、やはり初心者云々ではなく、ベテランが辞めない事の方が重要だと思う。
    数々のアプデでベテランが抜ける、という意見もあるが、それは露鯖でも変わらない筈だ。wotbに対する雰囲気や議論のあり方が、他の地域と違うのかもしれないし、STARSでは表示されない数字に、もっと意味があるかもしれないが。

    1
    返信
    • #21402
      名無し戦車長

      追記
      しかし、北米とヨーロッパのプレイヤー数の多さには驚く。収益の多くがそこなのかしら。

      0
      返信
  • #21392
    名無し戦車長

    アジ鯖だけで言うなら一昔前にプラ仲間を見つけて前ほどでは無いがまだチョコチョコやってる勢が殆ど現状の実感無くここで書き込んでるんだろうが、信じられない動きをする奴とか全くやる気のない奴や、1000戦未満が6-7まで充満してるから質を上げるのはもう無理だぞ。

    戦術とか技術とかいっぱい詰まってるゲームだが、こいつらは動きのレベルで言うとtier1からそのまま来てるのと比喩ではなく全く同じ。
    1000戦以下や300戦台も居る。
    なので客を戻す作戦に出たWGは一応ガルパンに於いては成功していると思うが、ここで憂慮する望まれる環境など戻って来ない。

    前に改善案を書き込むトピックの様な物で真摯に今実装されてない事について書き込んだが、いつもここを巡回してる「火消し」と仮称されてる奴に「評論家気取りやがって」とか言われたので、社内に恐らく自浄作用が無くなってるんじゃないかな?

    0
    返信
    • #21398
      名無し戦車長

      陰謀論者か?www外を見てみろ、みんながお前を監視しているぞ

      0
      返信
  • #21394
    名無し戦車長

    今でこそ鳴りを潜めて居るが、ソ連のカチカチ車両ばかりの敵チームばかりと当たったり、弾き過ぎるsu152とかもっと昔なら全身謎弾きだったISとか、明らかにゴミ性能過ぎるドイツ開発ツリーが世界中のユーザーの声を元に改善されて来た。
    数値もマスクデータも改善された。これは事実。

    全くの事実の筈だが当時からこのバカな場所に居座って最初にあからさまに優遇されまくってたソ連op車両で勝率を稼いだ勝率を元に上記のドイツ車両の不遇を書き込むと、全て自己責任論や根拠の無い罵倒に終始され、全く会話が進んでなかった。

    車両の調整となると、日本Wikiの議論内容が反映されるパーセンテージは極めて低い筈だが不満を言ってた者たちの意見が現在はゲームに反映されて居る。

    しかし、日本Wikiは日本ユーザーに限ればlobiへの移住が行われる前までは上昇志向のあるプレイヤーならかなりの数が見ていたにも関わらず、ひたすら煽りや他のプレイヤーを訴追し、差別し、凡そ社会性のある人間には許されない言動で多くのプレイヤーを追い出して来た。

    全員が日本人かどうかはさておきこの界隈は上手いプレイヤーですら民度が低過ぎて日本ユーザーが減ってると言わざるを得ない。

    0
    返信
    • #21396
      名無し戦車長

      謎弾きはインパンやE75やE100の即背面だろw
      SUは防盾がデカイから車体下狙えば弾かれんよ
      IS傾斜があるから適当に撃つと弾かれる

      0
      返信
  • #21395
    名無し戦車長

    「自分はアジア人では無いからアジア人を外見で差別して良い、日本人は猿。俺は違う。」
    なんて言うゴミ以下の悪魔の使いみたいな奴も、ここで他人の意見や自分の思考を磨く為に来てた人を追い出してたね。

    異様なまでに攻撃的になって書き込んだ瞬間は爽快なのだろうが、コミュニティを破壊したのもユーザーを減らしたのも全てそいつらが原因。

    ずっと時代遅れのなんJ語を連投して誰も笑って無いのに排泄音や同性愛ネタを書き込んで常に煽る事しかして無かった奴も居ましたね。
    自分は普段は優秀でネットでは恥も外聞もなく道化になりきってるとか厨二っぽい遊びをして居たのでしょうが、またもこう言ったゴミ以下の人間性のプレイヤーがユーザーを削って行ってこの現状です。

    素直に最初から聞いてたらこうならなかったと思うが、こんな言い方しても馬耳東風でしょうねー。

    「自分の方が頭良い」と言う前提がある人間に何言っても無駄ですし。ドラゴンボールの戦闘力みたいに知力が一つの価値観で数値化できると思ってるだろうからその縛りがある人間に何を言っても無駄。

    手遅れです。

    0
    返信
  • #21403
    名無し戦車長

    …ゲームばっかしてないでリアル頑張れよお前ら。
    ぁ、俺もか()

    1
    返信
  • #21404
    名無し戦車長

    なんだか荒れそうですね。
    議題的に不満が出ない様にするのが難しいみたいですね。

    0
    返信
    • #21405
      名無し戦車長

      意見がまとまるとでも思ったか?

      0
      返信
    • #21411
      名無し戦車長

      簡単にはいかないとは覚悟してましたが、ここまでまとまらないとは予想外でしたw

      0
      返信
  • #21406
    名無し戦車長

    上にも出てるけどゾリさんみたいに解説動画を作るのが良いと思う 俺はゾリさんの動画を見てからどうやったら勝てるようになるか調べるようになった 

    1
    返信
    • #21414
      名無し戦車長

      ゾリさんの動画はわかりやすいですよね。
      僕も何度も見返しました。ご本人はもう引退されてるようなので寂しいです…。

      0
      返信
  • #21413
    名無し戦車長

    スレ主です。

    前向きに打開策を考えていただいた方の意見を簡潔にまとめようと思います。

    1. Wikiの拡散
    2. 戦術指南についての動画制作
    3. もっとしっかりとしたチュートリアルを希望する旨をWGへチケット。
     (具体的にどう変えてほしいか等決めるのと署名が必要と思われる)

    あとはユーザー間やクラン内での情報交換やアドバイス等でしょうか。

    1番は各々が心掛ければいいのかなと思うので、2番と3番についてさらに意見交換したいと思います。
    多くの人に閲覧してもらえさえすれば、2番が特に効果的な印象を受けます。
    誰が動画制作をするのかは今は一旦置いときましょう。最悪の場合僕が制作します。
    どんな内容の動画にしたらより良いでしょう?
    それによってチュートリアルの改善点も出て来そうな気がします。

    0
    返信
    • #21441
      名無し戦車長

      対NPCとシナリオモードみたいなのがあれば技術面は身に着くだろ
      ラシェイニャイ英雄→防御スキル・弾を弾くスキルを磨くや攻めてくる敵戦車を哨戒・ホールド
      バルクマンの曲がり角→ambush & スペック勝ちしている時の立ち回り
      アレクサンダーオスキン勲章→格上への立ち回り方
      その他スポット(走り探、置き探)やマップの使い方なども
      後、LT・MT・HT・TD毎の運用方法に沿ったスキルの熟達
      それぞれの各スキルをマスターしなければtierを上げれない
      車両別の熟練度がある一定にならなければ戦車が解放されない等
      スキルはみんな高くなる代わりに完全に消化ゲーになってつまんなさそう

      0
      返信
    • #21514
      名無し戦車長

      WGが作ったNPCとかムッチャカスそうで草

      0
      返信
  • #21439
    名無し戦車長

    焼け石に水だな

    0
    返信
  • #21442
    名無し戦車長

    どちらにせよwgが動かん限り根本的な解決なんて無理よ。
    ちなみにな…ユーザー間での努力は昔からやられてることやで…(上で上げた動画制作やwikiへの誘導、個別指導などなど)
    今更それをまた繰り返したところでライトユーザーがさらに増えた現状ではコメの通り焼け石に水よ。
    更に言っとくけど、チュートリアル等のチケット切りも昔からやられてることやねんで。
    全てもうとうの昔から全てやられてることやで()
    はっきり言って今のwgの姿勢が変わらん限りこの現状の改善なんて無理。
    あきらめてリアル頑張るか他ゲーいけ。

    んじゃの。

    0
    返信
  • #21443
    名無し戦車長

    お決まりの運営批判か。
    そもそも同じシステム上なのに、露鯖と鯵鯖の違いはなんで?って話が始まりだろ。 
    スレ主の結論も、そこから大きく逸れてないか? スレ主の提案内容が、露鯖でも行われているエビデンスなんて、どこにも示されてないぞ?

    0
    返信
    • #21444
      名無し戦車長

      結論ではなく、頂いた意見をまとめただけですよ〜。

      0
      返信
  • #21445
    名無し戦車長

    うーむ、どんな意見にも揚げ足取り的なレスばかり返ってきますね。

    やはりこの議題で前向きに意見交換はできないんだと悟りました。
    皆さんこのスレは落としてください。ありががとうございました。

    あと#21442さんの「ユーザー間の努力は昔からされていること」は私も把握していますよ。
    先人達のそういった努力で私もNOOB時代にwikiの存在を知りましたし、上手い人達の動画を見て技術向上できましたから…
    何も先人達の通った道をそのままなぞろうって事じゃないんです。
    上手い動画投稿者さんは何人もいらっしゃいますし、中には戦術指南的な動画をあげていらっしゃるプレイヤーも知っています。
    ただ基本は投稿者さんの普段のゲームプレイがメインなので、戦術指南に特化した動画を作って、場合によってはもっと上手いプレイヤーさんに依頼して動画を撮ってもらい、プレイヤー同士でコンテンツを充実していけるチャンネルとかあったら良いんじゃないかなと考えてはいました。
    チケットを送るのも、内容をしっかり吟味してWikiで署名活動を行い同意者100名分の名簿付きでならWGもしっかりと目を通してくれるんじゃないか?と思いました。

    先人達の通った道をそのままなぞろうとしているつもりはありません。

    しかしこう何を言っても無理だと言われるのであれば、その通りなのかもしれませんね。

    いっちょこの問題に真剣に取り組んでみようかな!?なんて甘い考えでスレ立てした僕が悪かったです。
    皆さんお付き合いいただき本当にありがとうございました。

    0
    返信
  • #21448
    名無し戦車長

    揚げ足とりやなくて事実ちゃうの?
    前からいる古参がどれだけチケットやら何やらやってきたと思うん…理想はいいけど現実見なよ。
    てかな本気で取り組むならwotblitzで用意されてる日本のフォーラムしかり海外のフォーラム(マジでやるなら海外な)に書き込むとか議論するとかしなよ。
    こんな匿名コメのファンサイトでやっても悲しいけど無意味やで。
    古参のwiki民なら色々動けたやろうけど今のwiki民は口ばっか立派でさして動かんからな…

    0
    返信
  • #21450
    名無し戦車長

    自分で言い出して始めてることなのに「最悪の場合僕が制作します」とか
    自分でやることが最悪と言ってるのがおかしいんだよ。
    皆が協力するのが当たり前みたいな発想だろう。
    とりあえず作ってみなよ。「マップの見かた」で俺はそうしたよ。

    2
    返信
    • #21451
      名無し戦車長

      この掲示板もwikiもおなじだぞ。「こうあるべきだと思いませんか?」ていちいち聞かずに
      これが必要だと自分で思った人がそれぞれ自分で作ってできてるんだから。

      0
      返信
    • #21502
      名無し戦車長

      「最悪の場合」という表現は確かにまずかったです。
      しかし「誰かが」じゃなくて「お前がやれよ」って話でしたらもちろんやります。
      僕がやる変わりに皆さんも一緒に考えてもらえたらなぁと思ったんですが、やはりあなたのおっしゃる通り協力してもらえると思ったのが甘かったですね。

      どうせスレを立てるのならば「ここまでやったんですが、改善点ありませんか?」ぐらいの方が良かったのでしょうね、このスレはとりあえずもう落として欲しいですが、次回スレを立てる機会があればそうします。

      1
      返信
  • #21456
    名無し戦車長

    アジアの方が低年齢層が多いかもね。

    0
    返信
    • #21462
      名無し戦車長

      なぜそう思ったんだ?

      0
      返信
    • #21465
      名無し戦車長

      低年齢層が多いかどうかは分からんが、
      英語でコミュニケーション取れない人は多い
      教養が低いのか、英語を学ぶ年齢では無いのか、そもそも教育に英語が含まれないのかは分からんが

      0
      返信
    • #21490
      名無し戦車長

      レミった方がいいマップ、チーム編成で
      指示もあったのに無視したヤツと英語でのやり取り
      私 「なんで皆に付いていかなかったの?」
      4割「占領に行ってた」
      私 「なんで指示を無視したの?」
      4割「指示を見てなかった」
      私 「どうして?」
      4割「TVショーを見てたから」
      私 「チャットとミニマップも見れないなら今はプレーしないで。」
      ということで、
      テレビ見ながら手慰みにできる、頭使わないスマホゲーと同じスタンスでやってる。
      何で負けたか考えないし、チームに迷惑かけたなんて考えもしない。
      そんな連中が連中がたくさんいる。敷居の低いゲームだからしょうがないことかも。

      0
      返信
    • #21505
      名無し戦車長

      全くその通り。裏を返せば、勝率は諦めてその他の戦績が向上する事に意識を集中すべきとも言える。

      0
      返信
    • #21515
      名無し戦車長

      これが4割ですって晒したいのはわかるけど
      4割の中にも必死こいて勝率あげようとがんばっとるやつもいんだで
      そんなことより運だけ良くてプレーが全く追いついとらん50前半の調子のったカスを晒してくれ

      1
      返信
    • #21570
      名無し戦車長

      >運だけ良くて
      んなわけなかろうw

      0
      返信
    • #21583
      名無し戦車長

      5割前半は運だろ、ダメ比1もいってないくせに5割いってるのがゴロゴロいる。5割後半以上のダメ比1なんてゆうゆうと超えてる人の恩恵受けてるって自覚が足りない

      0
      返信
    • #21591
      名無し戦車長

      運で勝率は上がらんよw

      0
      返信
    • #21614
      名無し戦車長

      それは5割後半からな、それ以下は実力だなんて言ってるnobはお引き取り願いたいね

      0
      返信
    • #21641
      名無し戦車長

      運は誰しも平等だよ
      戦闘数が少ない場合には運要素も多少あるが

      0
      返信
  • #21499
    名無し戦車長

    揚げ足とりばっかなので辞めます ってレスにも揚げ足とりばっかついてて草

    0
    返信
  • #21516
    名無し戦車長

    上の方の10000戦以上しているヤツの割合を調べたものから考えると
    露鯖とかは初心者狩りみたいな状況になってるってことですか?

    0
    返信
    • #21523
      名無し戦車長

      アジア鯖も低中Tierで初心者狩りしてるやつ多いけどな

      0
      返信
    • #21526
      名無し戦車長

      数値上からの憶測で、体感上の話とは意味が異なるかと(横槍)
      仮に初心者狩りによる結果としても、露鯖はベテランが長くプレイし続けている事に変わりはありません。

      0
      返信
  • #21518
    名無し戦車長

    ガバガバチュートリアルはワザとやってる説
    センスある奴、向上心あるマトモなプレイヤーは放任路線でも上手くなるのは知っての通り。猿はあえて知識を与えず放り投げてマトモ勢の足枷&餌にする、課金に誘引させる。

    0
    返信
    • #21527
      名無し戦車長

      playストアの紹介動画を見てみろ。技術もクソもない殴り合いだぞ。ただ戦車を操縦したい層にマーケティングしてるんだ。

      0
      返信
  • #21522
    名無し戦車長

    10000戦以下の捨てアカが多いんじゃね?勝率ブーストしたらポイだろうし。ロシアサーバーの方が末期かもなぁ(笑)

    0
    返信
    • #21529
      名無し戦車長

      1000戦以上のプレイヤー数から見てるならば、捨て垢だったとしても1000戦以下での捨て垢になります。
      また主旨とは異なりますが、「ソ連ブースト」と言われながらも、ロシア鯖のプレイヤーは相対的に少ないですよね。

      0
      返信
  • #21528
    名無し戦車長

    このまとまりのなさはトピの趣旨が分散しちゃってるからだな
    ①グラフとか統計に基づいて露鯖と鯵鯖の違いを分析する(露鯖の方が上手いのかどうか)
    ②露鯖特有のプレイヤー交流の手段があるのかという情報収集
    ③鯵鯖でできるnoob教育方法の模索(トピ主の目的はここ)
    それぞれでトピック立てるとかしなきゃ、このまま収拾がつかない
    もしトピ主がちゃんと議論の場として運用したいなら、議題を絞って新規トピック立てたら?

    0
    返信
    • #21535
      名無し戦車長

      じゃあお前が勝手に立てろよ
      なぜそこ人任せ?
      どっかのトピで言われてたけど最近のwiki民とかここの人は口ばっかで何にもしないって
      ここ見ればそれが良くわかんだねw
      まあ俺は今の状況を変える必要ないと思うからお前こそとか揚げ足とりしないでね〜〜

      0
      返信
    • #21538
      名無し戦車長

      どうもスレ主です。
      #21528さんのご指摘はごもっともだと思います。
      しっかり議題を吟味してからスレ立てするべきでした。

      0
      返信
    • #21539
      名無し戦車長

      トピ主がもし議論したいならって言う話なんですよ( ^∀^)なのに人任せは草生える

      トピ主に一言noobを減らしたいのは分かるけど、我々たかが100人も居ないグループでそう言う奴を減らすのは難しいと思うけどね、そこまでガチに考えてるならいっそ職員にでもなれば?(笑) WGが動かないとそれは無理そうだし、自分から言わせて見れば所詮『ゲーム』

      0
      返信
    • #21541
      名無し戦車長

      一応言っておきますが、#21535さんと僕は無関係です。
      そうですね、所詮ゲームですし、プレイヤー全体のことなんて考えるだけアホですね。
      今後は自分の戦績以外のことは考えることをやめます。
      ご助言ありがとうございました。

      1
      返信
  • #21542
    名無し戦車長

    トピ主まともそうな人なのになんか可哀想w

    0
    返信
  • #21545
    名無し戦車長

    露鯖が上手くて、味鯖が下手なのか?
    この問いに逆説的にアプローチしてみる
    前提として、各鯖のトップランカーのレベルは差がないものとする
    露鯖→チンパンのレベルが味鯖の遥か上
    味鯖→平均的なレベルは露鯖より上
    露鯖→ランカーの与ダメが3,000超えが多いのは高ティアに多いチンパンのおかげ
    味鯖→与ダメ3,000超えが少ないのは、チンパンが露鯖ほど多くないから

    旧ソ連のカザフスタンやウズベキスタンのチンパン率の異常さが、ロシア圏のレベルの低さを表しているのでは?

    0
    返信
    • #21579
      名無し戦車長

      だとしても、1000戦以上で勝率5割以下は、11%しかいない訳で、他の鯖に比べても極端に低い。
      チンパンが多いとしたら、統計に出てこない1000戦以下の戦績の人たちの層に居て、しかもその層にそれなりの人数がいることになる。
      北米鯖と欧鯖も含めてグラフや数字をちらちら見ながら考えたけど、このスレの「鯵鯖と露鯖の違い」って話は、実はプレイヤー数による違いなんじゃないかと思う。
      露鯖も1000戦以上のプレイヤーが増えれば、他の鯖と同じ傾向になるのではないか。1000戦以上のプレイヤー数は、露鯖が鯵鯖の半分程度。鯵鯖は北米・欧鯖の半分程度。そして、北米・欧鯖のグラフは、しっかり中央寄りになっている。
      そう考えると、数値やグラフから「露鯖が上手くて鯵鯖が下手」って言うのは嘘で、数値に反映されるプレイヤーの「しきい値」を変えれば、同様の傾向を示すのではないか。

      1
      返信
    • #21588
      名無し戦車長

      味鯖はtier10まで完走できている人が少ない
      tier5の与ダメの最大は露鯖・味鯖共にあまり差はない
      tier10の与ダメ最大は露鯖4,000オーバーが多数、なお味鯖で、4,000超えは0
      仮説、味鯖は高tierにたどり着く前に辞めるor中・低tierに留まって遊んでいる人が多い
      リロールして中・低tierまでやってやるがtier10に行く前に飽きる人が多い
      なお、tier10の最低ダメも味鯖の方が低く、露鯖の方が高い
      与ダメが高い説明は、露鯖は車体を晒したり殴りあい等の射撃機会が多く、味鯖はある程度防御は出来ている
      まあ本来なら、上位10%と下位10%の与ダメで比較した方がいいんだろうけどね

      1
      返信
    • #21642
      名無し戦車長

      低中ティアで止めてるってのはあながち間違いじゃない
      なんてたって俺のクランほとんどがティア8で止めてるヤツばっかで勝率安定させてる人は多い

      1
      返信
    • #21646
      名無し戦車長

      中・低tierはプレーヤー数から弾き出したデータだから間違いないよ
      低→中→高tierになるにつれて、鯵鯖と露鯖のプレーヤー数の差が縮まってくるんだよ
      tier10の新しいルートの戦車に至っては露鯖のプレーヤー数の方が多かったりもする

      2
      返信
    • #21602
      名無し戦車長

      優勢戦を除外しての考えになるけど
      勝利側が一戦で与えるダメージの合計は相手陣体力の合計と決まってるから
      与ダメ平均が上がるとしたら負け側がどれだけダメージを与えてたかによる。
      そうなると与ダメ平均が高いというのは
      7vs0のような一方的な試合(負け側が全然機能してない)が少なくて
      最後1vs1まで残るような拮抗した試合が多い傾向にあると言えるんじゃないかな

      1
      返信
  • #21582
    名無し戦車長

    アジアが全体的に強いから勝ちづらいだけじゃない

    0
    返信
    • #21617
      名無し戦車長

      え、こんなチンパンだらけの戦場なのに全体的に強いとか草生える

      0
      返信
    • #21620
      名無し戦車長

      お前露鯖行ったら発狂しそう

      3
      返信
    • #21765
      名無し戦車長

      え?このレベルでロサバよりレベル高いの?0爆やゴミダメがうじゃうじゃいてレミしかする頭がなくて車両の役割を理解してないのが高tierにもゴロゴロいるのにか

      たまげたなぁ

      0
      返信
    • #22183
      名無し戦車長

      下のロシアの実況見てみろ
      妄想で語るのも結構だが、露鯖の実情はアレだ
      百聞は一見に如かずと言うからな
      思う存分たまげてくれ

      0
      返信
  • #21643
    名無し戦車長

    露鯖の方がプレイヤースキルが低くそれを古参が食い荒らしているということですね

    0
    返信
    • #21713
      名無し戦車長

      すごーくイロイロと抜け落ちた結論だな。ハゲるぞ。

      0
      返信
    • #21965
      名無し戦車長

      すいませんならば
      僕とこの結論にカツラをつけてください
      (全然反省してない)

      0
      返信
  • #21736
    名無し戦車長

    2人のプレーヤーが2戦して片方が2勝したとする
    これだけなら2人の平均勝率は50%
    ところが勝ったほうが1戦ごとに違うアカウントを使ったとする
    そうするとアカウント単位では勝率100%が2つ、0%が1つ
    よって平均勝率は約66.7%となる

    惨敗の過去を消すリロールではなく、元々強い戦績のプレーヤーが
    複数アカウントを持つ理由は何か?
    1つの仮説として「クランの掛け持ち」というのが挙げられる
    自分がオーナーのと、友人がオーナーのととかね
    それで色んな形でトーナメントに参加できたりするわけだ

    「アジアサーバーの平均勝率を上げるには?」
    ・強い人はたくさんアカウントを作って掛け持ちする
    ・弱い人は対策もないまま無駄なリロ垢を作らない

    0
    返信
    • #21741
      名無し戦車長

      まぁその方法で平均勝率上げてもなんの意味も無いけどね

      0
      返信
    • #21798
      名無し戦車長

      プレーヤーが上手になったら平均勝率上がるイメージで話が始まってるけど
      その方法も何も、もともと関係なくね?ってことだよ

      0
      返信
    • #21826
      名無し戦車長

      そうそう
      相対的な話だからね

      0
      返信
  • #21819
    名無し戦車長

    ベテラン勢はこうやってトピ主のように自分の戦績以外はもうどうでもいいという結論に至るんやな…
    そりゃアジア鯖は初心者が育たないわけだ 納得

    0
    返信
    • #21837
      名無し戦車長

      ん?
      逆じゃないかな?
      数値から推測出来るのは、初心者が最も育ってないのが露鯖って事だと思うよ。

      0
      返信
    • #21841
      名無し戦車長

      皮肉で言ってんのにww

      0
      返信
  • #21823
    名無し戦車長

    国家や地域の歴史や文化の背景によって勇敢さ臆病さがゲームに反映されたり知性が反映されたりで、
    数字の差の本質が何なのかは解明出来ない類のものなんじゃないのこれ?

    面白いのはゲームですら恐慌状態になって戦列が潰走したりする部分だよね
    あとはコンバットハイになって突撃爆散なんかもね
    本当の紛争地域のプレーヤーは勇敢なのかチキンなのかとか調査した人居たなら話を聞きたいわw

    4
    返信
  • #21852
    名無し戦車長

    このゲームが対NPCじゃなく対人戦である以上、毎試合ごとに7人が勝利し7人が敗北する。だからすべてのプレイヤーの全ての勝率を合わせたら50%になる。引き分けを合わせたらもう少し下がるけど。
    露鯖の特徴は古参プレイヤーの勝率が高く、またその平均戦闘回数も多いということ。この高い勝率と戦闘数を50%の平均値に引き戻すには、統計に出ない1000戦以下のプレイヤーの勝率がとんでもなく低いか、新参プレイヤーの数がとんでもなく多いか。
    低い勝率については、アジア鯖では下手なやつらでも40%前後の勝率にはなってる。味方が勝たせてくれるからね。30%は棒立ちでスポーン位置から動かず撃てる時だけ撃つような半分AFKの連中。20%はそれこそ妨害とか積極的に負けに行かないと取れない数字。プレイヤーの数については、1000戦以下って縛りで古参の高い勝率と戦闘数を埋め合わせるには膨大な人数が予想される。
    ここから想像できるのは、トピ主の言うような上手い人が多くてハイレベルな戦いが行われる戦場じゃない。アジア鯖でも有数のゴミみたいなのが普通の初心者っていう悲しい戦場か、高い勝率を誇る古参が埋もれてしまうほど新参あふれる教習所。まあ誇張した表現だけど、俺の言ってるゼロサムゲームってこういうこと。

    1
    返信
    • #21854
      名無し戦車長

      ついでに数字も見て計算してみた。
      露鯖の1000戦以上のプレイヤー数は23321人で平均戦闘数は13359戦、平均勝率は57.35%
      そこで、1000戦以下のプレイヤーの人数をX人、平均戦闘数を900戦、平均勝率を40%として計算してみた。X=254428.611、つまり新参は古参の10倍の人数になる。
      新参の勝率を30%にするとX=127214.306、新参は古参の5倍の人数。
      つまり40%でマッチングすると戦場に古参は1~2人、あとは勝率40%900戦のnoobの山。30%なら古参は2~3人であとは30%900戦の猿山。ティアの高さによって変化するだろうからこれまた誇張だけど、自分でも計算してみて驚く数字。
      アジアサーバーについてはこれから計算する。これがなきゃ比較対象できないから片手落ちのレスごめん

      1
      返信
    • #21858
      名無し戦車長

      1000戦とか2~3ヶ月もプレイしてたら普通に超えると思うんだけど、ロシアは1000戦未満のプレイヤーが1000戦以上の5〜10倍って有り得るのか?
      どんだけプレイ頻度少ないんやロシアの初心者は?
      1000戦未満じゃ行けてもTier6か7くらいか?課金すればもっと行けるだろうけど、無課金の方が多いと推定すると、古参が初心者狩りして勝率稼いでるという前提で考えればTier4とか5になっちゃうよね?
      なのにTier10まで完走してるプレイヤーがロシアはアジアに比べて多いんだろ?
      あんたの推論全部を否定するわけじゃないけど、アジア鯖を基準にしなくてもちょっと無理がある気がする。

      なんかこのトピには「アジアがロシアより弱いのは認めたくない」みたいな考えの奴がすごい多い気がする。
      なんでや?

      0
      返信
    • #21861
      名無し戦車長

      枝主はどうもブリッツがゼロサムゲームだと確信を持って言ってるみたいだし、ちょっとWGにチケット送って真相を確認してみるわ。

      0
      返信
    • #21863
      名無し戦車長

      ゼロサムゲームを疑うってことは、NPCが試合に混ざってて人間の勝率が50%から外れてるっていうある種の陰謀論ってこと?
      ゼロサムゲームって用語自体の使い方が間違ってるってことだったら謝罪する。専門外だもんで正確な用法じゃないかもしれない

      0
      返信
    • #21866
      名無し戦車長

      NPCは混じってないと思うよw
      なので後者かな?

      0
      返信
    • #21862
      名無し戦車長

      アジアの場合
      1000戦以上のプレイヤー数は50470人で平均戦闘数は9128戦、平均勝率は52.42%
      1000戦以下を40%900戦とした場合の人数は123874.465人で古参の2.45倍
      30%とした場合は61937.233人で古参の1.23倍
      上のレスの誇張に合わせると、40%基準なら戦場は4人の古参と10人の新参、30%基準だと6人の古参と8人の新参。
      こう書いてると自分の誇張が過ぎる気がしてきた。アジア鯖でも新参は低ティアに固まってて、ティア6以上の戦場なら多くても2~3人混ざってる程度ってのが個人的な体感。
      とは言え、露鯖の状況が単純にグラフを見た印象と数字じゃ大きく違うってのは説明できたんじゃないかな?
      個人的なイメージだと、露鯖はどんどん新規プレイヤーは来るけど、古参に初心者狩りされて勝率も伸びず、1000戦越える前に飽きてやめるってパターンが多いのかもしれない。そう考えると昨今の隠蔽戦闘が出来なくなり殴り合いマップが増えてる傾向も分かる気がする。マップを熟知した連中が初心者を視界外から一方的にボコボコにして、新規顧客が定着しないんじゃないかな?このへんは蛇足だねゴメンよ

      0
      返信
    • #21865
      名無し戦車長

      うーん、やっぱり無理がある気がするなぁ。
      謝らなくてもいいよ、あくまで推論で語ってるんだろうし。
      初心者が1000戦未満で飽きてやめるパターンが多いのならば、初心者狩りを前提に勝率稼ぎをしているって話が成り立たなくなっちゃう。
      イベント時を除いてブリッツはそんなに新参者の回転率は良くないと思うよ。
      ロシアだけ特別な広告を打ってるなら話は別だけど。

      「毎試合ごとに7人が勝利し7人が敗北する。だからすべてのプレイヤーの全ての勝率を合わせたら50%になる。引き分けを合わせたらもう少し下がるけど。」
      ↑この理論も常に14人が入れ替わってることを考えたら変わってくると思うよ?
      システムはそれに近いかもしれないけど、ゼロサムゲームではないんじゃないかなぁ

      0
      返信
    • #21868
      名無し戦車長

      「毎試合ごとに7人が勝利し7人が敗北する。だからすべてのプレイヤーの全ての勝率を合わせたら50%になる」の『勝率』って言葉遣いが曖昧だった。全プレイヤーの「戦闘勝利数の合計」と「敗北数の合計」はイコールの関係になるって言った方が正確で伝わりやすいかな?
      試合ごとに7人が勝ち7人が負けるから、戦闘が終わるごとにプレイヤー全体の勝利数は+7され、敗北数も+7される。(この敗北を俺は-7って捉えてゼロサムゲームって言葉を使ってる)

      0
      返信
    • #21871
      名無し戦車長

      ああ、なるほどね。
      考えていることはよくわかった!
      だけど、ブリッツは戦闘数を重ねれば重ねるだけ勝率の変動も少なくなるってことを忘れてないかな?
      ゼロサムゲームに限りなく近いけど、勝率の変動に関してはゼロ和にはならない。っていうのがおれの考え。

      競馬やパチスロとかは参加数とか全く考慮されてないからゼロサムゲームと言えるけど、ブリッツは戦闘数という概念が+されるからゼロサムゲームではないはず。

      0
      返信
    • #21872
      名無し戦車長

      一応上の数字を出した数式例も書いておく。馬鹿な俺が間違った数式に基づいて出した数字でみんなを惑わしてたら悪いし。計算しやすいように数字は単純なものにしてます。
      例として平均勝率60%、戦闘数10000戦の人が10人いたとする。①彼らの勝利数は10000×60/100×10=60000、②敗北数は10000×40/100×10=40000
      他の人が平均勝率40%、戦闘数1000だったとしたら、他の人は何人必要か?人数をX人とおくと、③彼らの勝利数は1000×40/100×X=400X、④敗北数は1000×60/100×X=600X
      全体の勝利数の合計と敗北数の合計は同じなので①+③=②+④
      60000+400X=40000+600X
      X=100

      0
      返信
    • #21875
      名無し戦車長

      実際の戦闘ではプレイヤーの戦闘数は関係なくマッチングするから、計算は合ってるけど、この計算式をブリッツに当てはめると#21854みたいな極端な数字が出てしまうんだよ。

      0
      返信
    • #21906
      名無し戦車長

      戦闘数が多くて勝率の低いプレイヤーがいて、そいつが腕をあげて沢山勝てるようになったとする ただ過去の負債が大きいから沢山勝ってるのに勝率の低いプレイヤーとなる 
      つまりロシアは上手なるまでが早く負債の少ないプレイヤーが多いということか?
      まぁ リロールしてる人が多いのかもしれないが…

      0
      返信
    • #21908
      名無し戦車長

      初心者の成長スピードも早いし、リロも当たり前なのかもしれないね。
      けど本当にスキルがついてないとリロしたところで勝率もお察しレベルになってしまうし、結果的にやっぱロシアは優秀なんだと思うよ。

      0
      返信
  • #21914
    名無し戦車長

    1000戦600勝(6割)
    1000戦600勝(6割)
    2000戦800勝(4割)
    勝ち負けの合計で言えばゼロサムだけど
    これら3アカウントの平均勝率は5割丁度にはならん
    ってのを表してるのが最初のグラフでしょ
    んでこれでも「優秀な人が多い」とは限らん
    上2つが同じ人のサブ垢リロ垢ならね

    0
    返信
    • #21919
      名無し戦車長

      まぁサブ垢リロ垢っていうのも俺らのただの予想でしかないけどな。
      俺だったら勝率のためだけにリロするのは正直めんどい。
      せっかくTier10まで完走したツリーももう一度最初からやり直しとか気が遠くなる。
      「優秀な勝率プレイヤーが多いのはほとんどリロ垢」とか単なる嫉妬心だろ?
      確かめようがないから事実確認もできないけど、ロシアは初心者の教育に熱心で、AFKや0爆プレイヤーがアジアに比べて極端に少ないのならばグラフの勝率も俺は納得だけどな。

      0
      返信
    • #21994
      名無し戦車長

      細かいようだけどそれの平均勝率は5割ちょうどだぞ。試行回数の違う割合の平均を出す場合、その試行回数の違いを含めて計算するからね。この場合であれば(600+600+800)/(1000+1000+2000)=1/2で50%になる。木主の思ってるのは(6割+6割+4割)÷3=5.3割って計算式みたいだけど、平均勝率はそういう計算しない。
      木主の言ってるのは勝率と人数だけを考慮した場合、グラフの見た目が偏って見えるよねって話。それには同意するけど、露鯖の場合戦闘回数が多い人の全体の平均勝率も高いってことだから、この例は当てはまらないよね。

      0
      返信
    • #21995
      名無し戦車長

      #21994の指摘はその通り

      結論
      ・ブリッツは勝率についてはゼロ和ではない
      ・1000戦未満のプレイヤーが及ぼす勝率への影響は少ないはず
      ・リロが多いかどうかは確かめようがないので不明(可能性としては半々くらいだろう)
      ・ロシアに優秀なプレイヤーがアジアに比べて多いのは事実
      ・ロシアは初心者狩りが多いというのも平均Tierの高さから可能性低し

      0
      返信
    • #21999
      名無し戦車長

      鯖ごとの平均tierってどこで見れる?wotb starsじゃ見つけられなかったんだけど

      0
      返信
    • #22006
      名無し戦車長

      参考までに

      アジアのトッププレイヤー

      View post on imgur.com

      ロシアのトッププレイヤー

      View post on imgur.com

      ちなみに戦闘数の数とか色々設定して検索することもできる。

      0
      返信
  • #21998
    名無し戦車長

    露鯖は4,000ダメ超えが多数いる
    NA鯖でも4,000ダメ超えが多数いる
    欧鯖でも4,000ダメ超えはいる
    味鯖は4,000ダメ超え皆無
    ちなみにblitz twister cup はCISが1位で味鯖のIDが2位
    さて、この板に味鯖以外の垢を持っている人はどのくらいいるだろうか?
    NA鯖をプレーした印象からすると、
    tier10でも「ヒャッハー、突撃だー」って脳筋プレーヤーが割と多い
    4,000ダメ超えが多数いる鯖とは思えないクソnoobで溢れているし、暴言なんて挨拶みたいなもん
    なので、別に鯵鯖のレベルが特段低いとは思わない。小中学生のフレもいるし、低い年齢層も割といる。惜しむらくは全員boyな事…いやなんでもない
    露鯖や欧鯖でtier10をプレーした人はいるかな?

    0
    返信
    • #22009
      名無し戦車長

      そこは文化の違いだろ、あちらさんはヒャッハーポジティブな思考が多いけどアジアは凄くネガティヴな思考が多い

      それが上手いか下手かの判断基準にはならんわ

      0
      返信
    • #22015
      名無し戦車長

      横からだけど、だからこそトッププレイヤーの与ダメの高さが、トッププレイヤーの技量の高さとイコールとは限らないよね、と木主は言いたいのでは?
      noobがヒャッハーになる文化圏では、防御技術が高く生存の大切さを知っている熟練者は、ノーガードで出てくるnoob相手に平均与ダメを稼ぎやすい。それに対し相対的にnoobも生存を意識して動くことが多い環境では(悪く言えばモジモジ)、前者の環境と比べれば与ダメを稼ぎづらい。
      攻撃することと生き残ること、どちらも重要だから、枝の人の言うとおりどちらの戦場のレベルが高いかは議論が別れるかもしれない。でも木主の指摘したいのは「トッププレイヤーの平均与ダメが高いから技量も高い」っていう推測はデータの読み取り方としては安直ではないか、ってことじゃない?

      1
      返信
    • #22024
      名無し戦車長

      おいおい、アジアだってTier10に特攻脳筋野郎はたくさん居るだろ
      データの読み取り方として安直というより捻った見方しすぎだとおれは感じるぞ

      0
      返信
    • #22042
      名無し戦車長

      鯵鯖にもtier10で脳筋プレーヤーはいるんだが、NAはその比じゃないって話さ
      NA鯖で実際プレーしてみれば分かるよ
      今のwikiは鯵鯖しか垢持ってない人しかいないのかな?

      0
      返信
    • #22049
      名無し戦車長

      ロシア鯖でプレイしてる人が居るか呼びかけても書き込みもないから、ほぼアジア鯖しか居ないと思う。

      0
      返信
    • #22054
      名無し戦車長

      ていうかロシア鯖は他鯖と比べて人口が少ないんだから北米鯖を比較に出してもあんま意味ないぞ。
      北米とアジアがそんなに変わらないってなら人口比も同じくらいやし納得だけど、ロシアはいろんな意味で逸脱してんだから。

      0
      返信
    • #22092
      名無し戦車長

      露鯖のプレーヤー居ないみたいだから、動画拾ってきたわ

      動画の主はWN7ユニカム、WN8グッド
      だが、鯵鯖ならグレートレベルの戦績だと思う(あくまで戦績な)
      動画を見た感想
      ミニマップが表示されて居ないから、断言できないが
      残念ながら、露鯖のtier10はチンパンが溢れかえっている
      NA鯖との共通点として2つ、
      1.NA鯖同様、露鯖も車体晒しているプレーヤーが多い
      2.鯵鯖ほどマップ毎の強ポジを使わない

      添付画像:
      添付ファイルを見るにはログインが必要です
      0
      返信
    • #22103
      名無し戦車長

      寸評
      露鯖のレベルは鯵鯖と比べ高いか否か

      鯵鯖は露鯖やNA鯖と異なり、マップの強ポジやスナイプスポットを熟知したプレーヤーが多く、
      その為、防御(射線管理)は他の2鯖より出来ている
      しかしながら、他の2鯖と比べマップの強ポジに依存した動きにならざるを得ず、
      戦況を読めずに鈍重な動きのプレーヤーが多いのも事実
      一方、NA鯖(露鯖)は戦況依存のプレーヤーが多く、
      マップの強ポジを活かした狙撃やハルダウンは軽視されがち
      更には交戦距離は鯵鯖よりも至近距離で、(鯵鯖のプレーヤーから見ると)まるで中tierの殴り合いを見ているかのよう
      ※私見ではスパユニ能力条件は戦況を読む能力>マップの強ポジを使う能力
      NA鯖や露鯖のグレート辺りが鯵鯖に来たら、開幕早々蜂の巣にされ
      鯵鯖のグレート辺りがNA鯖や露鯖に行けば、鯵鯖よりはダメ稼げると思う

      1
      返信
    • #22110
      名無し戦車長

      teamspeak666氏の動画じゃミニマップ見れなかったから、別のを拾って来た

      tier7ユニカム、tier8グレート
      tier10で3,000ダメ超えの車両も多数所有している
      ダメ3,000超えなんだが、射線管理が笑
      鯵鯖で与ダメ2,500超えて居たら、露鯖やNA鯖だと3,000は超えそうだよなあ(こなみ)

      添付画像:
      添付ファイルを見るにはログインが必要です
      0
      返信
    • #22113
      名無し戦車長

      参考までに
      teamspeak666氏の戦績
      上のup主

      t_o_m_a_t_h_6i_u_cok氏の戦績
      下のup主
      http://wotbstars.com/?usr=t_o_m_a_t_h_6i_u_cok&geo=Russia&lng=jpn

      0
      返信
    • #22117
      名無し戦車長

      teamspeak666氏のあの動きで
      E4の与ダメ2,784
      FV215bの与ダメ2,586
      AMX50Bと120は両方2,500超え
      露鯖のレベルが信じられないだろ?w

      0
      返信
  • #22003
    名無し戦車長

    …語りたい人多いんやね。
    終わりって言ってんのにどこまで続くんこれ()

    1
    返信
    • #22026
      名無し戦車長

      きちんと数字の根拠でやり取りしてるから、妄想まみれの抽象論で終わらない良スレになってしまいました。

      2
      返信
    • #22027
      名無し戦車長

      トピ主が居なくなってからちゃんとした推察と検証がされ始めてトピ主可哀想w

      0
      返信
  • #22025
    名無し戦車長

    おまえらアジア=日本じゃないぞ
    ロシアに負けるのがそんなに嫌かよw

    2
    返信
    • #22029
      名無し戦車長

      当たり前だろ どんな国にも負けたくないよ

      2
      返信
    • #22030
      名無し戦車長

      負けたくないという気持ちは察するが、プライド高すぎだろw
      まずそこを認めない限り話は前に進まないぞw

      2
      返信
    • #22033
      名無し戦車長

      鯵鯖と露鯖のプレイヤーって、それぞれネイティブの言語がバラバラで、でも英語がそれほど得意でもないってイメージがあるわ。

      1
      返信
    • #22057
      名無し戦車長

      なんで急に言語の話になったw

      0
      返信
    • #22209
      名無し戦車長

      あーごめん。
      この手のゲームって、国より言語圏の括りのがプレイする上での連携とかでは、意味として大きいと思ったのさ。

      0
      返信
  • #22031
    名無し戦車長

    正直日本人だから上手いかと言われるとそうでもないしね

    確かに教育水準の関係から上手い人は多い印象はあるけどアニオタエンジョイ無思考野郎もめっちゃいるわけでネシアだの途上国レベルの4割なんてゴロゴロいる

    1
    返信
  • #22034
    名無し戦車長

    ・1000戦未満のプレイヤーが及ぼす勝率への影響は少ないはず
    これは違うでしょ。「1000戦以上のプレイヤー全体」の勝率を高めるのは、未満のプレイヤーだ。
    もしも、戦場のマッチングが「1000戦以上のプレイヤーだけ」でなされた場合、「1000戦以上のプレイヤー全体」の平均勝率は50%から動かない。それを繰り返した場合、starsのように、勝率と人数だけを反映したグラフの分布は、個々の戦闘回数を無視しているから偏るかもしれない。それでも全体の勝率の平均を計算したら、50%のまま。個々のプレイヤーが勝とうが負けようが、内部で潰しあっているので総体としては5割から動かない。
    ここで50%から変動させるには、外部と戦う必要がある。この場合は1000戦未満のプレイヤー以外にない。ロシア鯖の1000戦以上のプレイヤーの平均勝率が他鯖より高いってことの説明は2つ。「1000戦以上のプレイヤー」と「1000戦未満のプレイヤー」が戦った場合、①前者が後者に勝つ勝率が他鯖より高いか、②前者と後者の戦いが起きる頻度が他鯖より大きいか。もちろん①と②を同時に満たしていることもあり得る。

    0
    返信
    • #22036
      名無し戦車長

      枝付け忘れたsry
      ①の意味は、熟練者と初心者の技量が、他鯖より隔絶してることを意味する。ただし注意してほしいのは、他鯖と比べて露鯖の熟練者が上手いとか初心者が下手とかは分からないこと。あくまで露鯖内部での差が大きいってことだけ。
      ②の意味は、熟練者と初心者が同じ戦場に立つことが多いってこと。これは露鯖の低tier初心者狩りが他鯖より多いのかもしれないし、露鯖の初心者が分不相応に高tier戦場に出て狩られているのかもしれない。露鯖熟練者の平均使用tierが分からないから、どちらかは判断できない。

      0
      返信
    • #22040
      名無し戦車長

      個人的な感想としては、①②両者の影響は無視できないと思う。
      露鯖は戦闘数が多く平均勝率も高い熟練者が多いから、①のように他鯖より初心者と熟練者の技量の差は大きいだろうし、その技量の差は勝率の差になって現れるだろう。
      同時に#21854と#21862で計算したように、露鯖の初心者の人数の割合は他鯖より顕著に大きいことが推測できる。この割合の差は②の条件を満たしやすい。もちろん初心者は低tier、熟練者は高tierと棲み分けがあって影響は限定的だろうけど、それでも無視できない影響はあると思うよ。
      ちなみに結局のところそれぞれの鯖の内部で戦った統計から、互いの鯖の比較はできないよ。直接対決して有意義なデータが得られるくらい試行回数を重ねなきゃね。ここで出来るのはそれぞれの鯖内部でどうなっているのか、という推測だけ。

      0
      返信
    • #22047
      名無し戦車長

      #22006に熟練者の平均Tierでてるよ。
      基本的に8以上が多い。
      少なくとも熟練者の低ティア初心者狩りの可能性は低い。
      上にも書いてあるが、イベント時以外に新参者の回転率はそこまで良くない。
      常にイベント時のような新参者の数なら君の推察も信憑性を増してくると思う。
      だけど鯖によってWGが広告回数等を差別してるとはちょっと考えにくい。

      >同時に#21854と#21862で計算したように、露鯖の初心者の人数の割合は他鯖より顕著に大きいことが推測できる。
      この計算式がそもそもズレてる。1000戦未満のプレイヤーが1000戦以上のプレイヤーの5倍以上の数っていうのがそもそも現実的じゃない。
      ガルパンイベントで参入してきた初心者達もイベント終了時には1000戦超えるプレイヤーも多い。
      つまり1000戦未満で留まるプレイヤーがそもそもそんなに多いわけがない。

      無視はできないのは当然。そこは同意見。
      でも俺は「1000戦未満のプレイヤーが及ぼす勝率への影響は少ない」と言ったんだ。
      全体で見た時の影響を考えれば1000戦未満プレイヤーの影響は10%あるかないかだと思うぞ。
      もしくはもっと低いと思う。

      0
      返信
    • #22087
      名無し戦車長

      #22006で出てるのは鯖のトッププレイヤー100人の戦績だけでしょ。1000戦以上のプレイヤー全体のものじゃない。100人のものでも一応参考にはできるけど、あまりに一部に過ぎないから統計としては参考以上の役に立たないと思うよ。ここから分かるのは露鯖トップ100に入るようなプレイヤーが低tier狩りしていないってことだけで、サーバー全体の動向は不明のまま。
      >この計算式がそもそもズレてる。
      この指摘はどういう意味なんだろう。そもそも計算式の立て方が間違ってるってこと?それとも出た答えの解釈が間違ってるってこと?
      前者なら誰でもいいから間違ってそうな個所を教えてもらえると嬉しい。あの推測を出す計算式の場合、いじれるのは初心者の平均戦闘数と平均勝率だけ。それが初心者の人数を決定する。だから平均戦闘数と勝率の仮定の数字がおかしいって指摘はできるけど、それならどれぐらいが妥当だろうとか指摘が欲しい。
      後者の場合は、数字自体(初心者の多さ自体)は間違ってことだよね?その場合俺じゃあ中々他の解釈が湧かないから、あなたの意見を教えてほしいな。一応いままで俺が書いてなかった解釈としては、露鯖は他鯖より初心者のうちに辞めたプレイヤーが非常に多くてあの数字になったっていうのもありそう。

      0
      返信
    • #22099
      名無し戦車長

      自分で書いた文章を読み返してて、非アクティブユーザーの可能性を無視してたことに気付いた。
      計算上「1000未満のプレイヤー」の数字がどれだけ大きいものが出ても、そのうちどれぐらいがそのまま引退したプレイヤーかの割合が分からない以上、各鯖の状況も推量が難しいってことだな。うーんよく分からなくなってきた。せっかく分析するのが楽しくなってきたのに

      0
      返信
    • #22106
      名無し戦車長

      >非アクティブユーザーの可能性を無視してたことに気付いた。

      そうそうそう、そういうことよ。

      0
      返信
    • #22107
      名無し戦車長

      1000戦未満のアクティブユーザーはすぐに1000戦以上に移ってしまうからね。

      0
      返信
    • #22114
      名無し戦車長

      ただ1000戦未満のプレイヤー数の計算結果、初心者の割合が鯵鯖の割合より露鯖の割合の方が2倍くらい高いことには違いない。ここの計算結果自体は変わらないからね。
      で、露鯖の場合非アクティブ化する割合がアジアより高いだろうってのは、結局のところ印象による想像に過ぎないんだよね。なんの根拠もない。うーむどこか他に新しい統計表はないもんか

      0
      返信
    • #22149
      名無し戦車長

      てかあの計算式に戦闘数による勝率増減幅の低下が組み込まれてないよね?

      0
      返信
  • #22059
    名無し戦車長

    アジア発展途上国鯖と日本鯖に分けたら日本鯖の方が露鯖に勝てる可能性は高いと思いますか
    あんま日本人を期待しない方がいいと思うが
    あ、中国とかチョン、その他東南くんたちは信用するとかそういうレベルに達してないが

    0
    返信
    • #22061
      名無し戦車長

      アジアの国別での人口比がわからんから何とも言えないけど、「日本人はロシアに負けてない!」と意固地になってる奴は冷静になってほしいわ
      中国や中東系も混ぜてのアジアなんだから ロシアがアジアより優秀=日本の負け じゃないんだから落ち着けと言いたいw

      0
      返信
    • #22271
      名無し戦車長

      この間の議論で、鯖毎に地域的・文化的な戦術の差がある、と認識されてきた。
      国別でやって、日本人が勝ったとして、鯖毎のノリが違う中で、単純な「強い・弱い」を比較しても、あまり意味はないが。
      サッカーみたいに、選手も国境越えて、チーム戦や国際試合の多いものならともかくね。
      あと、何よりも統計的数字がないから、日本人プレイヤー実力なんて分からん。鯵鯖トッププレイヤーの何人が日本人なんだ?

      0
      返信
  • #22083
    名無し戦車長

    アジアよりロシアの方が優秀なプレイヤーが多いって話、数だけで見れば優秀なプレイヤーはアジアの方が多いよ。
    正しくは鯖の人口に対して優秀なプレイヤーの比率がロシアは多いんだ。

    0
    返信
    • #22098
      名無し戦車長

      要するにアジアにはイローーーーーンな人がいるってことだね

      0
      返信
    • #22104
      名無し戦車長

      そういうことよ

      0
      返信
  • #22180
    名無し戦車長

    ロシアにnoobが多い説の方が正しかったか。
    カザフスタンとかウズベキスタンのプレーヤー見ていたら納得の結果ではあるな。

    0
    返信
  • #22298
    名無し戦車長

    最初のグラフはあくまでアカウントごとの勝率の分布だけど
    1000戦以上の「勝率/全戦闘数」がロシアが高いっていうのはどこから来てるの?
    なんかそれが勝手に確定してて
    それで「1000戦未満が弱くて多い」ていう話に進んでるように見えるんだが

    0
    返信
    • #22302
      名無し戦車長

      STARSの各鯖毎の数値から計算すれば出るよ。
      例えば、#21391
      それに準じて1000戦以上のプレイヤーで勝率55%以上の割合は、
      露鯖で61.7%
      鯵鯖で29.3%
      となる。

      0
      返信
返信先: プレイヤー平均勝率について
あなたの情報:



1 + 6 =


<a href="" title="" rel="" target=""> <blockquote cite=""> <code> <pre> <em> <strong> <del datetime=""> <ul> <ol start=""> <li> <img src="" border="" alt="" height="" width="">